一 “奢侈”是一种美
叶：非常高兴伯耐德先生能够在上海对您进行采访
伯：非常感谢
叶：我知道您的一个个人爱好是喜欢现代绘画和收藏老爷车对吗
伯：是啊 我不知道你从哪儿搞来的情报
叶：我想问下一个问题就是你也收藏卡地亚的珠宝和手表吗
伯：表是收藏的 我非常钟表 我喜欢收藏那些非常好的表 不管老的表还是新的表
叶：我知道卡地亚从诞生之日起就成了奢侈品的一个代言这样一个角色 英国国王爱德华七世曾经评价它是皇帝的珠宝商 珠宝商的皇帝 在它一百五十多年的历史当中也始终是和皇室成员和社会名流结缘 也已经成为了我们今天这个社会时尚一族的一个奢侈的一个梦想 那想请问你这样一个奢侈品王国的一个全球总裁是怎么理解奢侈品这个词汇的
伯：我觉得奢侈这个词这个概念一般是很难来定义的 比如说它就代表了无与伦比的一种质量是很难发掘的 是一种别人无法来媲美的一种美 我觉得所有的奢侈品品牌的话都有这个共性
二 结缘奢侈品
叶：我想请问您个人拥有的第一件奢侈品还记得是什么时候 是什么物品吗
伯：我想这个几乎是一个凑巧 最早的话我是一个卡地亚的一个手表 当时的话我是给他们打了一份工 是我十八岁生日的时候 我的父母给了我一个非常好的卡地亚的手表 现在还很好
叶：但是你个人的事业起点我们知道并不是从奢侈品行业开始的 您最早是宝洁公司销售员出身对吗
伯：基本上是对的 我在MBA美国毕业以后 我后来加入了宝洁是美国的宝洁公司 后来又到法国来做他们的营销这一块 后来转到销售部门 因为你如果做营销的话你一定要花几个月的时间来做销售 这样的话你才能够熟悉销售 如果你销售员做不好的话 那你我看只能辞职了 所以后来我销售做得很不错 所以我又干了五年 后来我就加入了奢侈品这个品牌 主要是做黄金这一块
叶：也就是在我知道您在七十年代介入黄金的销售的时候是不是在这个时期对奢侈品的销售有了了解
伯：其实这还是个凑巧 我喜欢奢侈品牌有很多做得非常漂亮等等 我也喜欢收藏这些东西 当然这是一个凑巧加入黄金这个行业是一个凑巧 但是也干得不错 后来也加入香水公司做香水的设计 后来才加入了卡地亚
叶：您刚刚谈到之后就进入了卡地亚 那么您跟卡地亚的结缘是在一个什么样的背景之下 你当时对卡地亚公司了解多少
伯：我对手表当然是非常了解 因为卡地亚的手表我十八岁就有了 但是对卡地亚这个公司我了解得不是很多 但是我知道它是一个非常好的奢侈品的品牌 你进入了奢侈品的世界以后你那当然会了解到卡地亚 后来我成为全球营销主管 这样的话我就一下子就面前有了这样一个挑战就直接负责卡地亚的全球营销
三 浪漫的辉煌
叶：我想对中国的普通公众而言 卡地亚是一个非常遥远的一个品牌 普通人可能会听到过这个名字 但是具体它是经营哪些品牌 它有哪些产品的设计可能就不是那么清楚了 能不能请您给我们简单介绍一下卡地亚旗下的一些品牌以及它在全球的一个销售状况
伯： 我可以这么说我们是在珠宝方面的全球领袖 给您举个例子 在手表方面我们是排第二 另外还有皮制品一些小的皮制饰品 我们也是非常强的 另外在其它的一些饰品方面我们也是非常领先的 当香水行业欣欣向荣的时候我们也做得非常好 这些品牌都非常的好 而且因为它代价非常昂贵 这个是成为很多人的梦想 包括男孩女孩男人女人都是梦想成为卡地亚的拥有者 这个也跟卡地亚的它的品质以及它所代表的一个形象是有关的 我们在欧洲是最强的这个品牌 从中世纪在中东在日本在美国在中国也都是讲我们最早是90年进入中国这个市场
叶：我们知道卡地亚从诞生之日起就和很多的皇族有着密切地联系 比如说像拿破伦三世的表妹以及英国国王爱德华七世 那么是什么样的原因让它从诞生之日起就成为了奢侈品的一个代言人 是由于它所诞生的那个年代吗
伯：我觉得这个是卡地亚他的天才有关的 因为他是一个非常有远见有创意的这样一个人 另外他对于任何高质量的东西就比如说要取得比其它同类的东西绝对高的质量这方面非常天份 所以有了这样一份才能以后我觉得他做什么都是有可能的 包括我们现在很多卡地亚的风格都是跟原来的这种风格是相吻合的 而且不断地创新 我们创立了XX等这样很多的风格 另外我们在整个产品当中有这么多的创意 所以卡地亚所有这些都使得这些最高的境界成为可能 我觉得最主要的原因是我们要比其它的在市场上的珠宝商和其它的奢侈品品牌更有创意 我们有28个内部的专职的设计师 年轻的年老的艺术家设计师等等 这些天才集合在一块 能够给我们真正地带来一种全新的创意
四 耀眼的传奇崇尚者
叶：谈到卡地亚我们不可忽略的是它的一个传奇色彩 我们知道在20世纪的时候 他的顾客当中出现了像翁沙公爵夫妇像戴安娜王妃 以及超级明星比如说像玛利莲梦露 比如像依里莎白泰勒等等等等这些超级巨星 那么卡地亚是如何继续吸引他们这一部分人的眼光
伯：我觉得现在的做法跟以前是一样的 我觉得今天的话我们还有XX很多男高音这些名人 确实跟你前面所提到的名字一样 很多人都是他喜欢的东西都是一样的 而且要显示比如说他们非常好的品味 这就是他来卡地亚的原因 因为卡地亚做的东西一般来说都是有非常好的工艺的 包括 玛利莲梦露 依里莎白泰勒啊 这就是为什么当年的那些红星之所以钟爱卡地亚的原因 喜欢戴卡地亚手表的原因 所以卡地亚今天也是同样的情况 大多数社会名流或者政治名流或者国王或者女王都拥有卡地亚品牌 我在这里不希望沿用太多的客户的名称 但是我也非常尊敬他们 但是他们都喜欢卡地亚不管是珠宝还是卡地亚的包还是其它的产品 这种就代表了一种无与伦比的上层的质量以及悠久的传统 我想卡地亚在全球的声誉在今天是比以前更有提高 所以我的责任作为总裁的责任就是要确保这些传统这些工艺都能够再进一步 现在你已经达到非常到的境界 所以落下去是很容易的 但我相信对于卡地亚来说要保持这个传统我对于这个员工的要求是 我们要让这个公司永久地进行下去 也就是说再过五十年再过一百年卡地亚应当仍然是超越其它的品牌 也就是说你就是要不断地保持上进 你要不断地保持你的创新能力 一年365天都做到这一点 这个对你来说简直是一个恶梦 因为你必须在所有的产品当中体现最上层的质量 这样才能使得你与日月同辉 你如果要做到永远的话你必须要最上层的东西
五 自主的辉煌承继者
叶：而且在1842年的时候 第三代卡地亚去世以后开始有外姓介入卡地亚的一个经营管理 半个多世纪以来已经有多少代卡地亚家族之外的人进入了卡地亚家族进行服务 那么今天还有卡地亚家族的人在进行公司的经营管理吗 您是第几代外姓担任这样全球总裁职务的人
伯： 由于这是一个家族产业 当然作为卡地亚的话我是当然是代表卡地亚来说话 我想他们非常聪明的一点是他们认为这个品牌是一百七十年前创立的 现在的增长仍然是非常的强劲 所以希望能够作为CEO的话要保持卡地亚的基因保持卡地亚DNA能够使得它的传统能够永续 而不是说是今天做的非常然后突然之间什么东西都变了 这并不是说继承卡地亚这个品牌的宗旨 所以他给了我更多的自由度来经营和管理卡地亚 用正确的方法来管理 使得它能够成为与日月同辉的这样一个公司 当然这是一个很难的目标 因为你一个要使得公司成长 第二个要使它永远的生存下去几十年几百年 所以我们要考虑进入新的国家市场新兴市场 我们也要进入或者保持在成熟市场的地位 因为刚才讲了卡地亚的DNA它的基因必须要保持 高贵的传统要得到保持 而不是说贬低它的地位 你要贬低它的地位那是很容易的
六 来自世界的灵感
叶： 刚才您说了一方面要继承卡地亚的DNA 另外一方面要适应这个时代进行创新 那么在您的这样一个工作当中 您最坚持的是什么
伯：要尊重你的品牌 你的这个品牌里有几个元素 这个是自从卡地亚1847年诞生以来就一直存在的 所以在这里有很多关于卡地亚这个品牌识别的要素 包括XX 它这个设计的话 你如果做这款手表的话 他很注重细节 你会非常注重它的工艺的细节 比如说这个上面的字是黑体字 那么应该是多大 多小 这个地方会不会弯进去一点 几千个这样不同的细节 所有这个细节合在一块造就了卡地亚跟别人的区别 另外你如果看到卡地亚的产品 你一闻就知道这肯定是卡地亚 卡地亚跟别人是不一样的 如果你看到卡地亚的珠宝 你能够感受到卡地亚的这种风格这种细微之处 所有我们的系列都是非常独特的工艺以及设计在支撑着它 我们有非常好的工匠 每天都在做非常好的创作 包括珠宝系列 包括我刚才讲的有的大的作品 可能要花几个小时才能完成 不仅要它光彩耀人 同时如果你反过来看的话也 也是一个旷世巨作 我觉得这才是卡地亚
我们有28个非常杰出的设计师 他们的任务是感受世界 到处闻一闻看一看 去收寻最细节的正在出现的潮流 这样的话他们才领先于潮流 比如说今天在设计了画了几个草图以后 在设计的过程当中 他也会去观察每一步 而且要跟时代同步 所以对于我个人来说最大的挑战是要确保所有这28个杰出的设计师能够真正地了解世界 不仅是了解世界 而且了解卡地亚 他们自己的品牌的这个 卡地亚的DNA也应当是在设计师的血管里头并且对世界有非常丰富的知识 这样的卡地亚的基因卡地亚的DNA才能融入到我们这个创意当中 我们每一件推出的卡地亚的系列和产品都是同市面上看到的其它的牌子非常与众不同 叶：我非常好奇您刚才反复提到了您有28个顶尖的设计师 我想请问的是需要在珠宝设计制造领域做到什么样的级别才能够成为卡地亚的这样28个设计师当中的一位
伯：都不一样的 其实所有这些设计每个不一样的 年轻的有22岁25岁也有一些年纪更大的50岁的设计师 有年轻的男的女的 年老的年长的都有 我们有中国人 我们有两个印度的 有斯里兰卡的还有好几位法国的德国的 这是世界各个文化的一个融合 是不同的文化不同的年龄不同的性格不同的经历的一个组合 这样才能够体现卡地亚的多元素 大多数这些设计师我们都让他们在所有的产品系列都要参与 因为你如果是天才的话有才能 你可能以前设计的比如是手表 你对手表非常的了解 我可能哪天叫你去设计一个新的比如说笔或者是其它的产品 所以他们从卡地亚的角度怎么来审视卡地亚的钢笔的话 这是非常有意思的 或者让他去设计珠宝 看看从他的眼光怎么来看钟表的制造工艺 我觉得这种工艺经验的互补是使得我们造就成功的一个关键 如果你只是全是法国人 因为法国人虽然非常的不错 但法国人不是整个的世界 我们今天是世界的一部分 而且世界就是一个花园什么花都有 所以我们要让所有的天才都为我们服务 当我们卡地亚推出一个产品的时候 这样东西一定是美丽的 一定是非常与众不同 这就是为什么很多人其它的珠宝商或者钟表匠从我们这儿得到灵感的原因 当然这是很难的也是很难的挑战
叶：把世界比喻成花园这似乎是一个非常典型的法国人的比喻 但是在听刚才您在讲述卡地亚王国今天的一个发展速度 一个拓展自己王国版图一个野心的时候 我觉得好像您描述当中的卡地亚似乎又不像一个欧洲的老牌的企业 您有这样的感觉吗
伯：我们首先都是国际人 我说世界是一个花园 我们有这种来自法国的灵感以法国为根基 但是法国是世界的一部分 有一点很重要就是我们祖先也就是XX卡地亚和他的家族 这些一百多年前的人他们当时就是所有支持他们去过中国去过印度他们是在印度的那些非常富有的王公贵族也是来配戴卡地亚 他们旅行世界周游各国 然后大家事实上是可以看到在两年前上博举行的卡地亚珍宝展当中就有一件我们当时为印度的王公贵族所制作的珠宝 我们有很多私人的珍藏 这个就是印度的一个王公贵族所收藏的卡地亚项链 大家当时在上博就可以看到这件展品 同时我们以前也为中东的一些王室也是来生产珠宝 因此在我们的DNA当中卡地亚就有这种创新者的精神先驱者的精神周游世界在今天没有什么不同 我们仍然是和以前一样 我们以前就是这样也很成功 我想今日的卡地亚它不仅仅是一个珠宝商而是一个整个的奢侈品公司 它在世界上可以说是布点最广泛共有245个专卖店 而且在中国也是专卖店最多的奢侈品的品牌 我们又谈到中国因为我们对中国非常有信心 而且我积极地推动我的员工能够在中国大力发展 我觉得在五年之内我们会在中国有一个相当不错的市场份额 如果考虑到所有的华人包括大陆的台湾的 或者其它各地的华人 那么可以说整个的华人市场占我们相当大的份额 当然日本也是一个重要的市场 而且日本的游客遍布世界各地 他们是常常在国外来购买而不是在本土市场刚才 那现在可以说世界就是一个大市场 我们必须无处不在我们必须能够吸引必须能够跟踪所有的这些客户 中国人现在也出外旅游很多 越来越多的人出外旅游 他们可能是在北京上海重庆来购买卡地亚 也有可能在贝鲁特巴黎纽约来购买卡地亚 比如说他们在渡假的时候进行购买 因此的话我们这个世界现在它必须是一个一体的世界
